延安淘宝，陕西书记：淘宝最困难时马云曾到西安闭门三天开会 马云淘宝事件最新消息、淘宝是马云的吗、马云通过淘宝怎么赚钱、淘宝马云。
一带一路战略三周年问答陕西省委书记娄勤俭
在2016年6月国家科技部公布的，全国高新区排名榜中，高新区综合排名位列全国第四，其中在“知识创造和技术创新能力”这一个单项的指标中，更是拿到了第三名的好成绩。然而曾经在很长的一段时间里，人们把陕西的“科技强、经济弱”的巨大落差叫做“陕西现象”。科技资源的分散导致了坐拥上千所的科研机构的陕西省，科技成果的本地转化率却非常低，甚至曾经出现70的科研技术被外省买走的现象。
为了解围这一个难题，陕西省在2012年的9月成立了科技资源统筹中心，如今四年已过，"陕西现象"在多大的程度上得到了解决？本周我们继续问答，陕西省委书记娄勤俭。
记者：书记，我们现在到的地方是陕西省科技资源统筹中心
嘉宾：对，因为陕西的资源呢是比较丰富的，但原来呢比较分散。你比如说：设备分散，比如我们有1000多个研究所，研究所的设备，有的设备呢，要做这个研究的话，一年就用几次，浪费太大，但是呢没有又不行，别的呢再买就重新浪费，因此把这设备能整合起来，能使用。另外呢，把我们的专利能集中起来，在这儿做一个交流平台、交易平台，这样呢就是说企业想寻找产品的可以到一个地方，就是，另一个把人才资源，就是需要什么人才资源在这儿进行招聘。比如说有一些大学的可以业余时间可以参加它的一些研究，就是人才、设备还有技术的交易进行呢整合。
记者：当时有一个叫陕西现象，您也非常无奈地说，当时的这个专利的转化率都在省外，省内比例还小，现在已经进行了彻底的一些变化，你觉得起到最关键的是什么？
嘉宾：作为政府来讲可能就是要创造一种良好的平台，使大家相互能够知道，长期以来我们还是相对一些封闭，我讲的封闭不仅仅是一种区域性的封闭，你比如大学，我们比较多，985的大学我们有3所，这些都是教育部的大学，都是国家的大学，国家的学校和地方，它是有脱节的，又加上陕西原来是个欠发达省份，欠发达省份它对这些大学的投入少，你投入少，我跟你就关系就比较
记者：淡薄
嘉宾：就是没有多大关系。淡薄，所以这是一个原因。另外呢我们有一千多个研究所，但这些都是什么呢，是国家的科研机构，只是说这个企业在陕西，它不是陕西的，所以这样以后呢就形成了脱节。脱节。地方就认为你是国家的单位，我也不好去跟你，那么国家单位说你又不能给我投入，我是完成任务为主，跟你，所以这样以后它形成的专利，形成的一些知识产权，它也是通过国家到全国进行扩散，进行扩散，这对全国也是有贡献的，也是好处，但是来讲呢，我们怎么能够把这些结合起来，这样以后呢，我们就通过一些产业的合作的方式。你比如说现在一说雷达可能大家都想到，但是真正雷达原创的就是培养学生和原来技术最强的在哪儿？在西安电子科技大学，但是呢，那时候计划经济的时候这儿只是布置了大学，
记者：没有产业
嘉宾：没有布置产业，那么这些研究所发展到现在的时候，随着中国特色的社会主义市场经济的建立，研究所也要向产业进行发展的时候，既可以向上原创性地研究，向下它可以布置产业，那么大学来讲呢，没有产业，它得靠它，拿过去。这样以后呢，它没有产业的支撑，，它很难反馈出我需要什么，这样以后来讲的话，它的研究的目的性就没有这方面强，又加上来讲呢，研究所在往上延伸的时候，双方是竞争方，竞争，这种竞争那么客观它就要萎缩，大学没有产业的支撑，所以现在来讲，我们就要想：把这个大学比较强的一些研究的基础，要有产业去把它支撑，另一个呢，我们比较强的比如能源化工，就昨天看到那个，分质清洁利用的这个国家重点实验室，这是我们强项有这样的产业，我们能布置创新链的问题，能够保持它能够这个产业能够良性地发展，必须要有技术支持，所以我们也走了很多的路吧，后来我们就想办法比如说从产业，把产业的投资跟大学的研究实验室结合起来。你比如说我们昨天看到卢秉恒院士的3D打印，实际上卢秉恒院士的装备制造也是很强的，那个实验室，那么川机床就跟他联合，所以他做出来了，秦川机床就可以用，秦川机床反过来从市场盈利再去支持他发展，这样他就发展得比较好。那么结合以后呢，这些定向的这种研究毕竟还是点对点的话，它是有限的，所以我们如何把这些知识产权能够把它结合起来，就有一个就是科技资源统筹交流中心这样的一种概念，这种概念呢就是把大家的知识产权，创造的技术，放在一起，放在一起，你需要什么，在这儿来选，那么产业一看，我觉得这个技术很好，我要要。他们自己就开始结合。所以最早一开始建的时候，60、70甚至一开始都是由省外的企业买过去，当然这也是支持了整个发展，但是现在来讲，去年达到了720亿的交易额，这个交易额呢，陕西已经占了60。
记者：转化率我们好像只有46当时省内，最早30，刚开始的时候，因为我在这当，刚来的时候，我不是在部委工作过吗，一会儿说的的企业，一会广东的企）说哪个技术我又买走了。
小丽：特郁闷。
嘉宾：我说你不在这儿来做，他说那时候你讲得是：技术是共享的，都是可以的，拿我在部里讲的话来攻击我。
这次采访中，我也跟随书记娄勤俭来到了陕西省科技资源统筹中心的众创空间。年轻人探讨项目及研发的情景在这里随处可见，而在创业热情的同时，入驻的项目也面临着定期流动淘汰的考核。
嘉宾：现在这儿呢，就是在众创空间的，有多少个团队？
嘉宾：我们在孵的一共有20个，然后我们总共孵化的有48个，一楼我们流动率比较快，基本上是6个月更新一批，6个月更新一批，有一些他们就是规模大一点儿，然后他会去找孵化器。
嘉宾：这二楼都已经都是拿到投资了？
嘉宾：对，二楼都是拿到投资的。
嘉宾：书记，一楼啊，是苗圃和空间，创业苗圃、众创空间，二楼等于是孵化器和加速器，然后加速完了以后就进高新区。
小丽：有没有规定说在这里的苗圃几个月以后如果没有苗头，就得要离开了？
嘉宾：对，我们会这样，我们每一个季度会考评一次。
2015年的7月，阿里巴巴与陕西省签署了战略合作框架协议，共同打造数字陕西。而在一年前阿里巴巴就已经分别与新疆、甘肃、宁夏等西北三省区签订了合作协议。娄勤俭曾经说：“我当了若干年的信息产业部的副部长，从感情因素上讲，马云早就应该来了。但之所以等到现在，是因为陕西当初的基础条件还没有达到阿里巴巴的要求。”如今的陕西是全国4G技术发展最快的省份；国家级互联网骨干直联点在西安的开通，改变了此前陕西互联网需要长途绕走的局面。种种筑巢引凤之举引得了阿里、百度、京东等中国的互联网巨头纷纷抢滩陕西。不过采访中，娄勤俭告诉我说：阿里和陕西的合作，除了基于商业理性和战略布局的考量，还要从马云和陕西的一段渊源故事讲起。
记者：我们也看到了2015年的7月马云来了陕西，那么为什么现在陕西才有对他来说的商业机会了？
嘉宾：作为企业来讲，是哪儿机遇最好它往哪儿去，哪儿能赚钱它往哪儿发展，所以它一开始重视沿海的发展，但是发展到现在以后，西部大开发是摆在首位的，那么西部大开发你重视，你当然要重视陕西，一带一路的提出就使得陕西从原来的这个边缘的地方，成了改革开放的前沿，这也是作为企业家来讲，应该敏锐地看到这样一种发展机遇，所以马云到这时候来，是因为该到时候了。当然他还有另外的一个意思，就是他跟我讲，2003年的时候，他们几个坚持搞淘宝的是最困难的时候，最困难是放弃还是坚持，争论不休，因此他们这几个
记者：创始人
嘉宾：创始人，这时候到哪儿，是到西安来进行闭门会议，讨论是放弃还是坚持。到西安以后他们闭门三天，悟出一个道理，在西安感受到，秦始皇为什么能统一六国，伟大之处就在于他坚持，坚持下来了，因此他们决定了坚持做下去。
记者：才有了今天的阿里巴巴。
嘉宾：但是这时候为什么他想要到西安来，是因为原来的坚持大家都是为了一个理想，大家比较穷，坚持做下去了。但是现在难了，上市了，大家都是，特别是骨干都有股票，成天在关注那个股票指数的上涨和下降，所以这样以后呢它已经不完全是靠理想，这样能够，就是（靠）这种能够做下去，就是原来的创业的这种冲动就没了，因此在这种时候，阿里巴巴想活出去，怎样能统一大家的思想，他这时候到西安是要找阿里巴巴想活出去，这是他的本意。
记者：哇，原来阿里巴巴的西安精神是在这儿。
嘉宾：所以他来了以后，当然我跟他很熟了，就谈这个以后呢，我就跟他提了一个建议，我说你到延安去看看，我说为什么到延安去看看？那么***在延安13年，就是13年的延安，指挥全国，解放建立了新中国，那时候通讯不方便，不像现在通讯就能指挥，全国这么多战场，通讯又不方便，靠的是什么，为什么能行，我说你去研究一下，延安可能会对你阿里巴巴走向活出去，如何凝聚人心可能有好处。他说这个很好，他（说）这样，我回去把我的
记者：骨干
嘉宾：骨干（带）到西安来，开一个闭门会议，然后到延安，
我说我请两个老师给你讲，一个讲，按你跟我说的，阿里巴巴想活出去的问题，一个让一个老师跟你讲讲唐朝为什么会衰亡。我也可以给你请个老师讲，延安为什么***在那儿能够指挥建立新中国。我就给他请了两个老师，这两个老师是我布置下去给他请的。而且我说要放开了讲，大家能争论性地讲，所以他把他的所有的中层全部带来，不单是高管，就中层到西安来，然后到延安，去看了延安，感悟很深，所以回来在西安又闭门三天。我说你讨论什么了？他说现在我们讨论的内容是阿里巴巴未来的发展战略，有些还不适宜公开，但是一定在西安这个会议上已经确定了我们未来发展的一些战略和路径，我说那你感悟出什么，就是理想信念极其重要，信任极其重要。
2015年12月，总投资280亿元的西北首条“8.6代液晶面板生产线”在咸阳开工，有评论认为：这有助于陕西形成”东有西安三星、西有咸阳彩虹”的电子信息产业格局。而娄勤俭却坦言：在项目决策之初，自己曾经持有怀疑态度，项目最终能够落地是市场作出的判断。
嘉宾：在历史上呢，CEC就是彩虹的股东，在历史上它（们）是一家，因为搞大了以后呢，就像弟兄长大要
记者：分拆
嘉宾：分拆一样，我自己来发展了，发展得很好，但是现在遇到问题以后，CEC认为你该回来了。但是因为彩虹的人员素质和原来的产业基础还是非常好的，就是彩虹的发展从原来显象管转产，转到液晶显示面板是有前途的，有前景的。但是当时因为我离开这个部里很长时间了，对这个市场的预期究竟行不行，我还持一种怀疑的态度。
记者：所以对于彩虹的转型其实你还没有把握。
嘉宾：当时我没有把握，因为我已经离开部里这么长（时间）了，信息产业一年一个样。
记者：瞬息万变
嘉宾：你不能在这时候靠一种长官的意志或者是靠我一种原来感情的纽带，我说你必须在这儿建，所以当时我并没有要求它来建这方面，是因为CEC和彩虹进行研究以后认为应该要上（生产线）。
记者：7个月下来您现在看好这项投资吗？
嘉宾：他要在陕西投资，我当然也得研究一下，如果CEC投资失败了对我也不好看，它曾经我也是负责电子集团的，我也希望它能够良性地发展，所以我也做了一下研究，也去找了我认识的这方面的一些专家，进行一些咨询，他们认为呢，现在还是时候，就是（对）陕西来讲，一个是西部大开发的机遇，另外一个呢，就是一带一路的建设，这在西北本身这方面没有部署，而且呢，市场空间还足以，还不是一条线能满足的，还有可能建几条线，因此这样来讲的话，这个它是还在没有饱和期建这个，所以它是有竞争力的，另外呢，CEC进行
